«Я не боюсь» - с какими мыслями Оксана Немакина пришла на пост министра?

Тамара ВАН-ФУ-ЛИ – корреспондент

«- «Здравствуйте! В эфире телеканала ЗабТВ программа «Несогласованный вопрос». Сегодня мы в гостях у исполняющей обязанности министра здравоохранения Забайкальского края Оксаны Владимировны Немакиной. Здравствуйте, Оксана Владимировна.

– Здравствуйте.

– Давайте, наверное, начнём с того, как вы стали исполняющей обязанности министра. Назначение на должность – это отправная точка работы ведомства. Как вы стали исполняющей обязанности? Кто вас пригласил, так скажем?

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

- Я была приглашена администрацией Забайкальского края в феврале этого года. Я новоиспечённый практически исполняющий обязанности. До этого я работала главным врачом госпиталя для ветеранов войн 5 лет. До этого я была главным врачом дорожной клинической больницы на станции Чита-2 ОАО «РЖД». На сегодняшний день удалось сделать ключевые назначения, пригласить людей, которые согласились влиться в команду, работать, не покладая рук. У меня теперь практически полный комплект заместителей.

- А до этого, что касается коллектива управления министерством, это замены или назначения? Раньше не было такого штата?

– У нас не то, чтобы замены, это назначения, потому что на тот момент, когда я пришла, у нас был не комплект заместителями и часть специалистов к нам за это время пришла молодых, активных. Не было, были вакантные ставки.

-Насколько морально вы были готовы к тому, чтобы возглавить ведомство по своим ощущениям. Вы же когда пришли, понимали, насколько проблемно министерство в целом, насколько широка проблемная сфера деятельности.

- Вы знаете, наверное, морально можно настроиться только на рабочий лад. И даже будучи руководителем вроде в этом же ведомстве, в здравоохранении, ты всё равно не осознаёшь тот масштаб и тот поток работы, который здесь есть. Первое время было сложно выстроить какой-то чёткий план, а ещё и не хватало людей. Сейчас есть понимание, куда мы идём. Есть общая цель.

- С какой установкой вы пришли на работу в министерство? Какие позиции и по каким вопросам отличают вас от предыдущих министров?

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

- Посыл, наверное, у всех один: это, естественно, сохранить отрасль, улучшить и укрепить её позиции; дать возможность комфортно себя чувствовать, в первую очередь, нашим пациентам, нашему населению. И, естественно, комфортно себя чувствовать нашим врачам. Мы видим это по волнениям в некоторых коллективах, по волнениям специалистов, но желание такое есть. И мне очень хочется верить, что у нас это получится. Я не знаю, с каким посылом приходили сюда предыдущие руководители. И я не могу, что они как-то плохо работали или что-то не так делали».

ОПТИМИЗАЦИЯ

- Предыдущий министр – Анна Шангина говорила, что вынуждена заниматься этим процессом, потому как есть определенные документы, есть приказы, и она вынуждена им следовать. Стоит ли сейчас перед вами такая задача - оптимизировать здравоохранение? И как вы себя в этом процессе ставите? Какая у вас позиция?

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

- Само по себе понятие оптимизация – не плохое. Да, конечно, у нас существуют нормативы. Однако, во всех нормативах, есть ссылка на то, что «это делать надо в том, случае, если это не повлияет на здоровье населения». Это, скажем так, перестройка имеющейся системы для того, чтобы она была более качественной. Ведь у нас есть организации, в которых совсем простаивают койки, не работают. А их надо содержать. Но, мы сейчас подходим к проблеме этой системно - если это удалённое село, если транспортная инфраструктура не развита, ни в коем случае никто и никогда там делать не будет, не сокращать ставки и т.д., а наоборот – мы будем стараться именно туда привлекать медика для того, чтобы не оставить это удалённое село без медицинской помощи. То есть мы огалтело никогда не сокращаем ничего.

- Бада Хохотуй, Тарбагатай, Харагун наш болезненный – как в этих поселениях ситуация с предоставлением помощи? Оптимизация как-то повлияла на предоставление?

- Вы знаете, нет. Мы не видим сейчас оттуда каких-то резких заявлений от населения. По Харагуну, так как это свежая история, я могу вам сказать, что сейчас мы ведь там не закрыли там круглосуточные койки – они есть, они ждут пациентов, только пациентов на круглосуточную койку там нет. А вот дневной стационар там работает как положено на 100% - она занята, она востребована эта койка. Мы видим это. Вот что такое оптимизация. Мы из старого здания поликлиники, которое уже в износе было, мы её перевели в общую больницу. Скорая медицинская помощь, постоянная связь, возможность телеконсультаций – тоже этого раньше не было.

- А вот, говоря о процессах, которые сейчас происходят, в каких районах ведётся работа по оптимизации?

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

– Сейчас ни в каких. Я объясню почему, потому что у нас параллельно с реализацией программы «Модернизация первичного звена» мы анализируем. Мы же не просто так – «Вот вам всем по ФАПу, дополнительно берите». Мы смотрим – «У нас вот здесь, здесь и здесь не прикрыто». И наша оптимизация, которая сейчас идёт, она больше на доступность. Давайте мы вот там поставим ФАП. С каждым районом работаем отдельно. Где-то мы больше ФАПов поставили, где-то меньше, где медицинскими работниками прикрыта большая площадь, или транспортная доступность лучше – по дорогам мы тоже следим. Вот сейчас оптимизация больше направлена на это. Говорить о том, что мы сейчас кого-то сокращаем, убираем койки, сокращаем кадры – такого нет. Наоборот мы ищем.

КАДРОВЫЙ ДЕФИЦИТ

- Небольшой вопрос от зрителя – «Когда на ГРЭСе закончится ремонт детской поликлиники, планируется ли там расширение штата узкими специалистами? Сейчас там 3 педиатра, и прививки 3 раза в неделю. На любые анализы мы тащим детей с температурой на КСК, специалисты узкие только там. Наши дети не достойны получать мед помощь в полном объёме по смету проживания? Раньше всё же это было».

– Да, раньше это было. Это наш извечный кадровый вопрос. Мы сейчас эту проблему изучаем. Практически онлайн мы постоянно в поиске специалистов. Я про ГРЕСу говорю. Ни в коем случае нельзя говорить, что дети недостойны получать по месту жительства – это неправда, и Минздрав так не считает.

ДЕНЬГИ – ВСЕМУ ГОЛОВА

- Поговорим теперь о деньгах – как бы это не звучало. Деньги важно, это основополагающий фактор вообще развития всего. Насколько медицина для пациентов сейчас бесплатна? Возможно ли, допустим, пройти лечение от ковида на всех этапах без затрат?

– Да, конечно, да это возможно. Система обязательного медицинского страхования предусматривает вообще всё бесплатно. Есть и платные услуги у нас в системе государственного здравоохранения. Это даёт право выбора врача, но это не связано с теми объёмами, которые выданы на всё население по программе ОМС. Это выбор пациента – может он хочет прийти в удобное для него время, а не по талончику, когда у врача есть время по записи. Безусловно, бывают в системе здравоохранения ляпы, но для этого и существуют руководители самих учреждений. Это в их зоне ответственности, в первую очередь. Мы вот обсуждали с коллегами – для чего нужен руководитель. Если бы всеми вопросами занимался только Минздрав, тогда бы руководители были не нужны. Поэтому, когда возникают определённые вопросы, в каждом учреждении есть телефоны – приёмных, горячих линий. Если у вас не получается до учреждения дозвониться, конечно, звоните нам, мы будем уже реагировать здесь. Сюда дозвониться попроще.

- Возвращаясь к затратам, в контексте вопрос: «Город Борзя. Почему не обеспечивают лекарственными препаратами пациентов, находящихся на домашнем лечении от ковид? Болеем с мужем в лёгкой степени. Приехали их поликлиники, сказали, что лекарств нет, «покупайте сами». А какие деньги спущены на обеспеченье! Где лекарства?

– Ну смотрите, у нас такое могло случиться, если они уже использовали весь свой объём, а следующая поставка не случилась. Бывают, но от зависят не от Минздрава, а от поставщика. Вообще финансовые средства выделяются. Мы разберёмся, почему такое произошло.

- Тоже деньги, но уже с другой стороны, со стороны врачей. Есть ли сейчас проблемы с выплатами врачам, которые работают с ковидом? Если да, то почему, с чем связано?

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

– Нет, проблем нет. Был определённый момент – задолженности по отпускным, сейчас всё закрыто. Мы тоже ожидали этот межбюджетный трансферт, он пришёл, проблем нет, выплаты все идут. За ковид, да и вообще с заработными платами у нас давно проблем нет.

- Насколько заработные платы врачей соответствуют их трудозатратам? И могут ли отдельные учреждения регулировать размер заработной платы, премий?

- Вот вторая часть вопроса абсолютно правильная. Учреждение получает финансовые средства неважно из какого источника, в зависимости от его мощности, от его уровня, от вида медпомощи, которую он оказывает. Учреждению даётся, так называемый, госзаказ. И до 70% тех финансовых средств, которые ему поступают, можно тратить на зп – это разрешено. И именно руководитель учреждения организовывает в зависимости от нагрузки, от стажа, от специальности и т.д. Сами разрабатывают своё положение и имеют право стимулировать каждого работника. И разъяснять, естественно, обязаны работнику, за что он премирован или депремирован. Но это касается именно стимулирующей выплаты. То есть оклад и зп, определённая трудовым договором меняться не может. Никто главному врачу в данном случае диктовать никаких условий не может.

КОРРУПЦИЯ

- Я хотела задать вопрос в том контексте, что особенно последние 2-3 года у нас очень сильно возросла коррупционная составляющая в сфере здравоохранения. Вот мы не можем здесь понять причины, либо мало платят главным врачам, либо здесь уже какой-то моральный аспект из-за перегруза, из-за ответственности. На ваш взгляд какие причины?

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

- Это очень болезненный для меня вопрос, потому что, к сожалению, те, кто попал в эту беду. Я их многих лично знаю. И знаю, что они большие профессионалы. И мне, как организатору здравоохранения, очень жаль, что мы их теряем из своих рядов. Вообще по большому счёту, это, конечно, человеческая слабость, соблазн. И, наверное, в силу каких-то характерологических моментов не каждый может устоять перед соблазном, когда приходят к тебе и несут. Растерян не только сам человек, который оступился, совершил ошибку в своей жизни, но и растерян весь коллектив. Эта проблема более глобальная, чем беда одной семьи и одного человека, которого осудят тяжело и надолго. Это проблема и целого коллектива, когда начинается эта сумятица.

- Частотность этих случаев отражается в целом на сфере здравоохранения. Сейчас очень жёсткий стереотип сложился, который очень трудно побороть, что «верхушка», именно главные врачи всегда на откатах. Вот в этой части Минздрав, по большому счёту, бессилен? Он не может это предотвращать?

- Мы, конечно, пытаемся контролировать, как происходят закупки, требуем, чтобы это было открыто, чтобы торги могла видеть вся страна. Мы стараемся контролировать, но у нас нет такой функции, и полномочий таких нет, чтобы указывать юридическому лицу, как ему проводить свои торги. Это юридическое лицо, отдельная структура со своим уставом, со своим руководителем, и именно хона ответственности руководителя, насколько прозрачно он всё это делает.

КРЕСЛО? СТАТУС?

- Насколько на ваш взгляд сейчас Минздрав открыт для населения и для СМИ в информационном плане? Не кажется ли вам, что сейчас есть такая тенденция не признавать наличие проблем? На каждое проблемное сообщение у Минздрава выходит опровержение?

– Не на каждое. Всё зависит от восприятия самой проблемы. Есть момент, когда поступает не совсем достоверная информация, конечно, мы её опровергаем. Я здесь не профессионал в сфере СМИ, предоставления информации. Есть определённые понятия у меня об этике о профессиональной. Они мои личные, наверное, не все их поддерживают, но я считаю, что честь мундира должна быть сохранена. И не всё можно выкладывать, и не всё нужно рассказывать. Это в целом на доверии к здравоохранению отражается. Были моменты, когда я пыталась запретить СМИ. Я им сразу сказала: «Хотите честного откровенного разговора? Давайте мы с вами по-семейному поговорим, посидим и решим эту проблему? Не нужно устраивать цирки и показательные выступления в массы. В первую очередь вы дискредитируете себя». Но меня не услышали. Я помню, как мне сказали специалисты: «Вы с нами разговариваете с позиции силы». Но это была неправда. Это была не сила, я пыталась их уговорить.

- Но, согласитесь, сохранить честь мундира – это не конечная установка. Если ты не нашёл отклика внутри, то…

Оксана НЕМАКИНА - исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края

- А вот тут согласна. Вот когда ты действительно его не нашёл, отклика внутри… На самом деле ведь такого не было. Я не побоялась к ним прийти ни в первый раз, ни во второй раз.  Я не могу сказать, что я сейчас готовый человек, который всё знает и всё понимает. Есть у меня пробелы, но я учусь. Я не боюсь. Да у меня есть профессиональные опасения, что я где-то чего-то не знаю, и не смогу справиться. Но я не боюсь спросить у своих более опытных коллег никогда. Лучше спросить, научиться, где-то получить по шапке за глупый вопрос, но не подставить никого из коллег – ни в Минздраве, ни главных врачей, ни зампредов. Здравоохранение – это для людей и про людей. Это ни в коем случае не про должность и кресло министра. Сегодня я министр, завтра я могу вернуться в отрасль и трудиться врачом наряду со своими коллегами.

Тамара ВАН-ФУ-ЛИ - корреспондент

«Сегодня в программе «Несогласованный вопрос» на ЗабТВ была исполняющая обязанности министра здравоохранения Забайкальского края – Оксана Владимировна Немакина. Спасибо вам за встречу».