Уничтожение Байкала и кретинизм власти. Откровения министра (часть 2)
Реальные дела, а не макулатура
В заключительной части нашего интервью с экс-министром природных ресурсов Бурятии Сергеем Матвеевым мы обсуждаем будущее озера Байкал и Забайкалья.
Матвеев подчеркивает необходимость перехода от формализма и бюрократии к реальным результатам и применению новых технологий. Он предлагает конкретные решения для сохранения Байкала, снижения антропогенной нагрузки и улучшения качества жизни населения.
Матвеев также критикует текущие показатели эффективности работы ведомств, которые, по его мнению, не отражают реальной ситуации. Он призывает измерять результаты не количеством мероприятий или освоенных средств, а конкретными улучшениями, такими как чистота воздуха или наличие рыбы в водоемах.
Расшифровка видеосюжета
Редакция ЗабТВ организовала телемост с очень интересным чиновником из Бурятии.
Итоговая часть интервью с экс-министром природных ресурсов Бурятии Сергеем Матвеевым о Байкале и Забайкалье. В первой части сюжета Министр здорового человека:
«По сохранению озера Байкал, по сохранению лесов, по сохранению уникальных водных объектов и так далее. Когда мы правильно поставим диагноз, правильно поставим цели, правильно определим ключевые показатели эффективности, достижением этих целей и когда надзорные органы реально начнут выполнять свою работу, применять новые технологии, когда это будет, все будут стремиться достичь результата, а не просто формально в бюрокритинизм играть, тогда у нас мне кажется все будет хорошо в целом начнем двигаться в сторону развития, а сейчас я не знаю, как это можно назвать, но не только не развитием»
И это не просто рассуждения экс-чиновника и эко активиста. В эти дни в Москве проходит мероприятие, посвященное столетию Всероссийского общества охраны природы.
- Как вы думаете, получится это сделать? Вот с вашим планом, с которым вы едете к Фетисову? Это реально?
- Ну в лесном хозяйстве у меня это уже получалось. То есть мы видим, что сейчас идет максимальный упор на цифровые системы, на новые технологии, немножко изменился подход, у нас темпы, когда в стране леса катастрофически меньше и меньше темпы эти уменьшились, хотя бы более-менее вектор идет к тому что у нас происходит сбалансированное лесопользование, правда наложились санкции и так далее, но мне кажется получиться, потому что я не предлагаю что-то от всех болезней, я предлагаю конкретные решения, которые спасет Байкал от деградации, от изменения, снижения антропогенной нагрузки при этом без ухудшения качества жизни людей. Это очевидная история. Я предлагаю как-то не заморачиваться только на законах, а на соблюдении законодательства тоже обратить внимание. Уж сколько законов не приняли, у нас люди славятся тем что количество законов не отражает качество их соблюдения. Вот у нас у ведомств у надзорных задача это KPI. Количество проверок, количество представлений и так далее, это их вот как бы мерка качества работы. Я уже не говорю о количестве сфабрикованных дел, это по себе знаю. У ученых, у нас чем меряются ученые? В Финляндии ученые меряются тем, что его научные труды помогли как-то развивать страну, регион, бизнес, то есть они привели к конкретным прикладным результатам. У нас ученые меряются количеством публикаций, вот у них доктор, академик, кандидат, вот он публикации фигачит, качество этих публикаций никак никто не смотрит. Главное, чтоб было количество, вот очень сложно жить ученым, которые действительно умные люди, которые на какое направление посвятили свою жизнь, а его измеряют не качеством одной публикации, которая может мир перевернуть бы, а количеством этих публикаций, которые в иностранных журналах, например. В итоге у нас остаются, эксперты и люди, которые идейные, которые получают определенные знания. Вот они днем на заводе работают, а вечером пытаются знания получить, которые помогут спасти его родной дом от вот этих беспределов и халатного отношения поэтому очень надеюсь, что у нас все-таки получится диалог между общественниками, экспертами, идейными людьми и органами власти в которых надо в кроне поменять всю систему пряника и кнута, всю систему KPI. Слава богу сейчас нацпроекты немножко корректируются, министры меняются, пришел новый зампред Патрушев, надеюсь он немножечко эту матрицу оценки деятельности органов власти подкорректирует, мы все на это надеемся. И самое главное будем измерять результат не в количестве денге или количестве освоенного бюджета или количестве публикаций, а все-таки конкретным результатом, как наш президент говорил – человек должен открыть форточку и там должен быть чистый воздух, а не просто количество мероприятий, отчитаться, что мы воздух сделали чище. Результат конкретными действиями, рыбак пошел у него на удочку хариус, осетр, он обеспечивает свои детей у него все хорошо вот это результат, а не то что там чиновники миллион тыщ томов бумаги наплодили наверх и вроде видно, как в школе реферат 50 страниц или 100 страниц. Можно на одном листочке написать, что-то такое, что действительно полезно и правильно, вместо того чтобы плодить макулатуру на 100 страниц. Бумагу сэкономим. Тоже экологическая история. Давайте уходить от докладов на верх и заниматься реальными делами, не заниматься бюрокритинизмом. Вот с вашей помощью у нас такая новая фраза родилась. Я пытаюсь к этому призвать, самое главное у нас все для этого есть и люди, и технологии. И желание. Если мы этого не сделаем, через какое-то время, нам просто, мне пофиг на ЮНЕСКО, эти статусы, Байкалу просто придет кабздец. Давайте этого не допускать. Сейчас же есть возможность этого не сделать. Ну и сыну не стыдно в глаза смотреть, что я оставлю ему после себя. Поэтому очень надеюсь, что меня услышат, что найдутся сторонники и мы начнем действительно заниматься делом, а не очковтирательством. Вот как-то так
- Спасибо, тут даже не стоит вопрос если что добавить. Успехов вам в поездке. Фетисову от Красного Чикоя пламенный привет, надеются на него, что остановится и загрязнение, и все-таки дадут бой строительству этой угольной дороги. Которая эти сёла конечно похоронит. Рад знакомству, большое спасибо
- Взаимно. Наше с вами первое интервью
- И далеко не последнее, уж будьте уверены»
Вячеслав Бортницкий, Ирина Тимофеева, Иван Корнев. ЗабТВ